Autor Tema: Financijska pitanja :)  (Posjeta: 6839 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Igor Novosel

  • zadrugar
  • ***
  • Postova: 4
  • Spol: Muški
    • Profil
Financijska pitanja :)
« : 28. Travanj 2011, 01:18 »
Na sastanku je bilo spomenuta mogućnost da se napravi par "obračuna" koliko sve to košta na nekom primjeru iz života :)

Recimo da na nekom poslu zaradim 10 000 kn koje je netko čudom uplatio na račun zadruge.

a) je l' mom klijentu problem što ove godine zadruga nije u sustavu PDV-a i čini li mu to neku drastičnu razliku?
b) zadrugarska provizija se računa na tih 10 000 kn ili na netto iznos koji bih trebao dobiti nakon skidanja svih možebitnih poreza na dohodak i sličnih davanja?
c) izračun za
    1) autorski ugovor
    2) ugovor o djelu
    3) ugovor o radu
    4) ima li još koja alternativa?
d) ako se ukupna dobit zadruge dijeli jednom godišnje, znači da će proporcionalni dio (umanjen za potrošena sredstva) od uplaćene zadrugarske provizije biti isplaćen?

toliko za prvu rundu  ::)

Offline Bernard Toplak

  • upravitelj
  • *****
  • Postova: 29
  • Spol: Muški
    • Profil
    • Info Sektor
Odg: Financijska pitanja :)
« Odgovori #1 : 30. Travanj 2011, 19:51 »
Pozdravljen EasyViber,

hvala Ti na ovim postavljenim pitanjima, i ispričavam se što odmah nisam odgovorio. Protekli tjedan bio je vrlo zahtjevan u mom rasporedu, ali sam jučer navečer i danas ujutro odvojio vremena da pripremim detaljan odgovor za sve vas, kao i XLS kalkulator kojim ćete moći samostalno izračunati sve moguće načine isplate.

Pa krenimo redom:

Q: a) je l' mom klijentu problem što ove godine zadruga nije u sustavu PDV-a i čini li mu to neku drastičnu razliku?

A: Po pitanju PDV-a, razliku čine ove dvije situacije:
  • prodaja vlastitih usluga ili proizvoda
  • prodaja proizvoda (npr. hardware) koji je Zadruga nabavila od veleprodaje

Odlučili smo u prvoj godini ne ući u sustav PDVa iz razloga što
  • pretpostavljamo da će se u prvoj godini daleko najviše raditi na softverskom razvoju, webu i drugim usluga, a mnogo manje o preprodaji hardvera tvrtkama
  • želimo postići konkurentnost upravo u toj točci
  • računovodstvo bez PDV je jednostavnije i time jeftinije, i mada to nije primaran razlog, ipak je stavka koju isto treba uzeti u obzir

Evo primjera: Za neki posao razvoja weba natječemo se s drugim domaćim tvrtkama, i recimo da nudimo gotovo jednaku cijenu za uslugu - 10.000 kn

-> Info Sektor ispostavlja ponudu u iznosu od 10.000 kn, i klijent mora uplatiti samo 10.000 kn
-> konkurentska firma ispostavlja ponudu na 10.000 kn + 2.300 kn PDV, te klijent za njihovu uslugu mora imati 12.300 kn

U krajnjoj liniji klijent će si na kraju obrač. razdoblja, pod uvjetom da je u sustavu PDV-a, odbiti 2.300 kn našeg konkurenta, te mu je stvarna cijena jednaka - 10.000 kn. Znači u konačnici nitko nije jeftiniji ni lipe, ali klijent zato mora imati 2.300 kn da državi plati PDV koji će si kasnije prebiti. Iskustvo od 7 godina u poduzetništvu pokazuje da to ljudi ne vole! Rađe izbjegnu PDV ako mogu. I upravo iz tog razloga smo odlučili iskoristiti prve godine tu mogućnost.
Ako pak klijent nije u sustavu PDV-a, onda mi imamo apsolutnu prednost, jer si on ne može odbiti PDV kao pretporez, te je konkurencija skuplja za cijeli PDV.

Kod prodaje robe (hardwarea) krajnjim kupcima - građanima također nemamo nikakav problem, jer u nabavnoj cijeni je PDV, naš račun nema iskazan PDV ali si ga ni građani ne mogu odbijati i svejedno im je.
Jedino kod prodaje robe (hardwarea) tvrtkama problem predstavlja to što se po našem računu ne mogu odbiti pretporez. No, i za to imamo rješenje tako da ni po tom pitanju neće biti problema!


Q: b) zadrugarska provizija se računa na tih 10 000 kn ili na netto iznos koji bih trebao dobiti nakon skidanja svih možebitnih poreza na dohodak i sličnih davanja?
c) izračun za:   1) autorski ugovor    2) ugovor o djelu    3) ugovor o radu    4) ima li još koja alternativa?



Obrazloženje: kao što možete vidjeti, iako bi na prvi mah pomislili da će krajnja isplata zadrugaru biti viša ako se 10% naplati samo od neto iznosa po obračunu davanja, to nije točno!

Baš naprotiv, naplatom zadružne naknade prije obračuna davanja zarugar u slučaju Ugovora o radu ima veću isplatu, dok je kod Ugovora o djelu/autorskom djelu situacija gotovo identična.  Još više profitira zadruga, jer joj ostaje osjetno veći iznos naknade, ali ne nauštrb zadrugara, već draga nam država dobiva daleko manji dio kolača.
Osim toga, čak da bi izračun išao u korist naplate zadružne naknade na neto iznos, imali bismo drugi problem. Zadruga bi naime zadrugaru u tom slučaju morala izdavati račun. Pretpostavljam da već naslućujete problem - u trenu ulaska zadruge u sustav PDV-a taj račun bi bio uvećan za PDV! Dakle ovo nipošto ne bi bila dobra varijanta.

Zaključak: Zadružna naknada naplaćuje se od iznosa naplaćenog klijentu, a osnovica za obračun plaće ili "druge plaće" (honorara) je naplaćeni iznos prethodno umanjen za zadružnu naknadu.



Q: ima li još koja alternativa (za isplatu zarade)?

Osim isplate za redovne studente putem "student servisa" - nažalost, za sada - NE!  :(

Prisutnima na prvom Info sastanku prenio sam informaciju iz Hrvatskog Saveza Zadruga da pokušavaju dogovoriti s Poreznom Upravom RH novu kategoriju isplata specijalno za zadrugare, koja neće biti opterećena tolikim davanjima. No, kad će (i da li će) to zaživjeti - tko zna!



Q:d) ako se ukupna dobit zadruge dijeli jednom godišnje, znači da će proporcionalni dio (umanjen za potrošena sredstva) od uplaćene zadrugarske provizije biti isplaćen?

DA!  ;) Sve su to prihodi naše Zadruge i po godišnjem obračunu dobiti, nakon što se odvoji dio dobiti za daljni razvoj, ostatak će biti isplaćen zadrugarima - proporcionalno njihovom doprinosu ukupnim prihodima Zadruge.



Više informacija o svakoj vrsti ugovora napisati ću sutra.



Kalkulator plaće! Nakon nekoliko sati rada (5-6h) stavljam svima vama na raspolaganje Excel KALKULATOR PLAĆA prilagođen našoj Zadruzi. Preuzmite, testirajte, i prijavite mi ako pronađete kakvu pogrešku.  8)

Posljednja verzija kalkulatora: 20.05.2011. - od sada radi i sa starijim verzijama Excela!  (da biste mogli skinuti Excel kalkulator morate se registrirati i prijaviti na forum)
« Zadnja izmjena: 17. Listopad 2012, 18:08 Bernard Toplak »
upravitelj Zadruge
Mobitel: 098 896 123   |   E-mail: upravitelj{@}info-sector.com   |   Skype: bernard_toplak

Offline Igor Novosel

  • zadrugar
  • ***
  • Postova: 4
  • Spol: Muški
    • Profil
Odg: Financijska pitanja :)
« Odgovori #2 : 01. Svibanj 2011, 15:34 »
hvala na trudu, zanimljivom i iscrpnom odgovoru i Excel kalkulatoru... sad ću ga baš izgnjavit da vidim isplati li se imati djecu. :)

Offline Igor Novosel

  • zadrugar
  • ***
  • Postova: 4
  • Spol: Muški
    • Profil
Odg: Financijska pitanja :)
« Odgovori #3 : 01. Svibanj 2011, 15:45 »
OK, čini se da se baš i ne isplati. :)

Jedino ne znam trebaju li se zbrajati koeficijenti za prvo, drugo, treće, četvrto... ili se koristi samo zadnji (najviši) koeficijent?

Offline Bernard Toplak

  • upravitelj
  • *****
  • Postova: 29
  • Spol: Muški
    • Profil
    • Info Sektor
Odg: Financijska pitanja :)
« Odgovori #4 : 01. Svibanj 2011, 17:35 »
hvala na trudu, zanimljivom i iscrpnom odgovoru i Excel kalkulatoru... sad ću ga baš izgnjavit da vidim isplati li se imati djecu. :)

To mi je i posao, pružanje svih bitnih informacija.  ;) Krajnji cilj je da je zadrugarima potpuno jasan svaki dio načina rada i poslovanja kako bi što lakše i bolje došli do najboljeg rezultata za sebe!

OK, čini se da se baš i ne isplati. :) ... Jedino ne znam trebaju li se zbrajati koeficijenti za prvo, drugo, treće, četvrto... ili se koristi samo zadnji (najviši) koeficijent?

Da, svi koeficijenti se trebaju zbrajati. Znači za troje djece treba odabrati i prvo i drugo. Stavit ću tu napomenu u novu verziju kalkulatora... E sad, koliko se doista isplati imati više djece prepuštam svima na procjenu ;)

Pripremam i nešto detaljnije objašnjenje svake vrste ugovora, s prednostima, nedostacima, upozorenjima i korisnim linkovima.
« Zadnja izmjena: 01. Svibanj 2011, 19:20 Bernard Toplak »
upravitelj Zadruge
Mobitel: 098 896 123   |   E-mail: upravitelj{@}info-sector.com   |   Skype: bernard_toplak

Offline Bernard Toplak

  • upravitelj
  • *****
  • Postova: 29
  • Spol: Muški
    • Profil
    • Info Sektor
Odg: Financijska pitanja :)
« Odgovori #5 : 17. Listopad 2012, 18:09 »
Upravo je u gornjem članku objavljen najnoviji kalkulator. Preuzmite ga i provjerite načine obračuna plaća ili honorara.
upravitelj Zadruge
Mobitel: 098 896 123   |   E-mail: upravitelj{@}info-sector.com   |   Skype: bernard_toplak